Марина Лошак о диалоге со зрителем, громких выставках и поиске смыслов

За последние две недели Пушкинский успел отметить свой 105-й день рождения и открыть долгожданную выставку «Венеция Ренессанса», на которой представлены шедевры Тициана, Веронезе и Тинторетто. И все это на фоне глобальной реконструкции — превращения в Музейный городок. Директор ГМИИ имени А.С. Пушкина Марина Лошак в интервью mos.ru рассказала о больших выставках, необходимости искать новые смыслы и будущем музея.

— Марина Девовна, начала работу выставка «Венеция Ренессанса. Тициан, Тинторетто, Веронезе. Из собраний Италии и России». А какие еще крупные события готовит Пушкинский?

— «Венеция Ренессанса» — это впечатляющее событие, которое проходит в нашем главном выставочном пространстве. Из российских и итальянских собраний мы привезли работы трех великих мастеров-венецианцев — Тициана, Веронезе и Тинторетто. Затем, 21 июня, откроется выставка группы современных художников Recycle. Их работа сейчас представлена в российском павильоне на 57-й Венецианской биеннале. Для нас художники делают не менее интересный проект: посетители будут путешествовать параллельно по реальному и виртуальному музею.

В сентябре откроется экспозиция одного из самых важных современных художников — Цай Гоцяна, это наш ответ 100-летию русской революции

Также в июне начнет работу выставка о Боспорском царстве и Фанагории. Гости увидят уникальные находки археологов, экспонаты из наших коллекций, Керченского заповедника и Эрмитажа. Пространство экспозиции будет напоминать рабочий кабинет сотрудника музея.

В сентябре откроется экспозиция одного из самых важных современных художников — Цай Гоцяна. Это его первая персональная выставка в России и наш ответ 100-летию русской революции. Цай Гоцян работает с порохом, он был художником пекинской Олимпиады. Для Пушкинского он делает специальный проект о том, как важна человеческая жизнь внутри больших потрясений. Музей преобразится: встречать зрителя будет огромная инсталляция, которая абсолютно изменит наш классический фасад и представит его в совершенно другом образе.

24 октября мы впервые в России в содружестве с музеем Орсе откроем выставку выдающегося художника XX века Хаима Сутина, давно ожидаемого в России.

В это же время в галерее импрессионистов можно будет увидеть работы Шиле и Климта из австрийского музея Альбертина.

Размышления о смыслах и диалог со зрителем

— Скоро Пушкинский сильно изменится: превратится в Музейный городок. Ждать ли концептуальных изменений вместе с пространственными?

— Безусловно. Когда музей реконструируется, он меняет подходы и думает не только и не столько о новой архитектуре, а размышляет о смыслах, которые несет. Эти размышления — насущная потребность любого современного музея, потому что наша публика, ее потребности и впечатления меняются. Мы понимаем, что главное сейчас — возможность диалога зрителя с искусством, и ищем для этого инструменты.

Постоянная экспозиция тоже нуждается в обновлении. Современный зритель не будет всю жизнь ходить в одни и те же залы и смотреть на одни и те же вещи, какими бы они ни были прекрасными. Поэтому мы постоянно думаем о том, как возбудить новые чувства в наших посетителях. И на помощь приходит дополнение постоянной экспозиции объектами современного искусства. Свежий взгляд современного художника, его креативность дают возможность зрителю почувствовать себя частью какого-то нового понимания.

Путешествуя по музеям, я иногда не посещаю экспозиции, а просто захожу в музейный магазин или кафе. Обожаю эти места, там своя, особенная атмосфера

Также у нас в планах давать больше возможностей для семейного посещения музея. С одной стороны, это раздельные программы для детей и взрослых, чтобы у родителей была возможность свободно походить по музею и посетить интересующее мероприятие. С другой — наоборот, события для всех. Например, семейные бранчи, на которые будут собираться не только дети и родители, но и бабушки и дедушки.

Еще один важный момент — развитие публичных зон. В Музейном городке они будут возникать в виде музейных кафе, магазинов, лекториев, киноцентров с огромным количеством разных функций. Я, например, путешествуя по музеям, иногда не посещаю экспозиции, а просто захожу в музейный магазин или кафе. Обожаю эти места, там своя, особенная атмосфера.

— Инструменты для диалога со зрителем — это интерактив в различных формах?

— Далеко не всегда. Интерактивные средства очень примитивны, я думаю, скоро людям вообще надоест с ними баловаться.

Человек всегда так или иначе обращается к себе, поэтому диалог мы ведем с помощью смыслов, которые вкладываем в экспозиции. Выставки должны делать умные кураторы. Они умеют повернуть искусство совершенно неожиданными сторонами, чтобы человек не просто пришел и увидел, а чтобы он о чем-то задумался, что-то внутри него повернулось. Зрителя нужно цеплять за живое, чтобы пробудить новые чувства и эмоции. Кураторы используют для этого разные инструменты: звуковые инсталляции, дизайн, выстраивают выставку по определенному сценарию.

Сегодня музей должен очень агрессивно себя вести, захватывать аудиторию, не стесняться быть интересным

Раньше музеям нужно было просто привезти вещи, развесить по стенам, и зрителю этого было достаточно, потому что он был очень ограничен во впечатлениях. Сегодня музей должен очень агрессивно себя вести, захватывать аудиторию, не стесняться быть интересным. Поэтому мы постоянно придумываем новые проекты: рисуем вместе с посетителями, дети из наших образовательных программ сами ведут экскурсии, современные художники рассказывают о своих произведениях.

— Кстати о современных художниках. Насколько я знаю, вы планируете запустить новое направление — современное искусство.

 — Проект называется «Пушкинский XXI». Мы уже работаем в этом направлении, включая произведения современных авторов в традиционные экспозиции. Но в будущем мы планируем сделать отдельный музей. Здание будет располагаться не на территории Музейного городка, но ментально будет связано с главным зданием.

Искусство для пластических хирургов и будущих мам

— Еще основатель Пушкинского — Иван Цветаев — задумывал его не просто как музей, а как образовательный центр. Вы продолжаете это начинание?

— Конечно. Каждая наша выставка сопровождается большим количеством образовательных программ. Лекции ведут и наши кураторы, и приглашенные специалисты из различных музеев и институтов России и мира. Есть масса обучающих программ для детей, с четырех лет и старше. В них в общей сложности участвуют 3,5 тысячи ребят, больше просто пока не можем набирать.

Часть образовательных программ инклюзивные, они для людей с разными возможностями — слабовидящих, слабослышащих и других.

У нас есть проект, в рамках которого мы работаем с пластическими хирургами. Они изучают историю искусств, чтобы лучше понимать анатомию красоты.

Школа Лувра — большой образовательный проект, к которому мы привлечем очень серьезных специалистов, мировых и отечественных

Делаем программы для многодетных семей, они приходят к нам все вместе, по 17 человек. Сейчас продлеваем проект для беременных. Они слушают музыку, смотрят на предметы искусства и тем самым гармонизируют свое состояние.

Мы работаем как фабрика по производству смыслов. Честно говоря, у нас столько идей, что их просто невозможно реализовать в существующем пространстве. Поэтому очень важно вовремя построить Музейный городок. Одна из идей, например, «Школа Лувра». Это большой образовательный проект, к которому мы привлечем очень серьезных специалистов — мировых и отечественных. Слушатели будут изучать историю искусств и в конце курса получат дипломы.

— За счет чего происходит пополнение коллекции?

— Какие-то приобретения субсидирует Министерство культуры. Также помогают наши попечители, спонсоры, меценаты. Например, в прошлом году благодаря им мы приобрели два замечательных шумерских памятника исключительного качества. Также нам дарят подарки, которые мы, конечно, тщательно отбираем и оставляем только вещи, соответствующие уровню музея.

А еще мы — копающий музей. На протяжении нескольких десятилетий на территории Керчи вместе с Керченским археологическим заповедником наш завотделом античности Владимир Петрович Толстиков и его сотрудники участвуют в раскопках. На выставке, посвященной Боспорскому царству, как раз можно будет увидеть некоторые из их находок.

Музейный городок — на поверхности и под землей

— Как Пушкинскому удается совмещать активную жизнь с крупнейшим проектом реконструкции в своей истории?

— У нас есть возможность делать все поэтапно. Сейчас идет реконструкция нескольких зданий, а также строительство новых. Они будут готовы в 2020–2021 годах. Тогда мы перевезем в них свои коллекции и закроем на реконструкцию главное здание музея.

Все здания мы делаем, используя самые последние европейские наработки. Естественно, они будут приспособлены для людей с ограниченными возможностями. Вообще, мы учитываем такое количество деталей, что в голове не укладывается. Например, размер и форма помещений будут такими, чтобы в них могли находиться посетители с различными степенями клаустрофобии. В проекте прописано, где должно быть окно, где — открытый лифт и так далее.

— Какие здания уже реставрируют и что в них расположится?

— Реставрируем замечательный памятник архитектуры — усадьбу Вяземских-Долгоруковых. Там откроется Галерея старых мастеров. Это здание с богатой историей, здесь родился ближайший лицейский друг Пушкина Петр Вяземский, Карамзин шесть лет работал над «Историей государства Российского», два года жили маленький Валя Серов с мамой. Кстати, у художника есть воспоминания про то, как по соседству строился наш музей. В 2020 году мы должны закончить работы, а открыть для посетителей — в начале 2021-го.

Все здания будут связаны между собой, поэтому у Музейного городка будет подземная и наземная жизнь

Рядом идет реконструкция абсолютно уникального для Москвы здания, дома Стуловых. Это были известные купцы, они построили самый модный доходный дом в Москве — самый комфортный и технологичный. После реконструкции там будет важнейшая часть Музейного городка — Дом текста. У него очень интересная концепция: большой шестиэтажный дом площадью шесть тысяч квадратных метров, который представляет собой квартиры — выставочные залы. Главным экспонатом будет текст в том или ином виде. Посетители смогут поблуждать внутри любимой книги или увидеть, как какая-то буква путешествует по алфавитам разных стран и народов, как она видоизменяется. Также в Доме текста расположится архив, доступный для всех, и наши библиотеки — редкой книги, истории искусств и другие.

— А что строите заново?

— Сейчас идет строительство очень важной части Музейного городка. Это три здания, расположенные рядом: новое хранилище — депозитарий, выставочное пространство и реставрационное пространство. Их общая площадь — около 20 тысяч квадратных метров. Все три строения соединяются между собой. Вообще, все здания будут связаны между собой, поэтому у Музейного городка будет подземная и наземная жизнь.

— Наземная — это понятно, но что будет происходить под землей?

— Подземная жизнь ничуть не уступает наземной. Внизу будут проходить не просто коридоры, а, как мы их называем, меридианы — крупные выставочные и образовательные пространства. То есть человек может по ним пройти из главного здания в Галерею старых мастеров, Музей импрессионистов или депозитарий, а может остаться и там посмотреть выставку или послушать лекцию.

На «Тейт Модерн» можно равняться в области диалога с современной аудиторией, Прадо делает великолепные выставки, Метрополитен совершает феноменальные вещи, например очень смелый ребрендинг

Благодаря подземным пространствам у нас появится возможность сделать хранение открытым. Посетители увидят то, о чем они могут только догадываться. Экспонаты будут периодически меняться и со временем люди познакомятся со всеми фондами музея.

— Есть ли зарубежный музей, у которого Пушкинский мог бы что-то позаимствовать?

— Одного нет, но, безусловно, многие музеи нам очень нравятся по разным причинам. У каждого есть свои сильные стороны. На «Тейт Модерн» (галерея модернистского и современного искусства в Лондоне. — Прим. mos.ru), например, можно равняться в области диалога с современной аудиторией. Прадо делает великолепные выставки, Рейкс-музей (художественный музей в Амстердаме. — Прим. mos.ru) хорошо работает с людьми с особенностями. Я обожаю Музей Фрика (Нью-Йорк. — Прим. mos.ru) — удивительно, как частная институция может превратиться в глобальную. Поражает, как преобразился Новый музей в Берлине. Метрополитен совершает феноменальные вещи, в частности очень смелый ребрендинг.

— Какие выставки Пушкинский делает за рубежом?

— В Германии сейчас проходит выставка французского искусства XVII–XVIII веков. В июле в прекрасном французском музее «Унтерлинден» (историко-художественный музей в Кольмаре. — Прим. mos.ru) откроется выставка Александра Родченко, посвященная революции. Также мы готовим очень важную экспозицию, которую повезем в Токийский национальный музей. Она посвящена французскому пейзажу периода с конца XVII века до импрессионистов, то есть до конца XIX столетия.